找借口安静MU5735“绿茶”能让围棋棋手保持集中力

锅谷卓哉：原来有这样的印象，我们非常高兴，相信社员们也特别高兴。

“お～いお茶”把“真正的美味源自茶园”作为信息，然后瓶装饮料的茶叶，罐装饮料的茶叶等，每位用户在各种场景下饮用我们的产品，而我们在反复尝试栽培方式、采摘时期、选择等，追求最理想的茶。

井山裕太：原来茶叶也用不一样的东西，没想到不同的容器会用不一样的茶叶。这点非常厉害。这么说 “お～いお茶”刚出售至今，味道也是一直在改变的吗？

锅谷卓哉：是的，根据时代大家喜欢的味道也会不同，饮料也有流行趋势，带着不易流行的精神做茶。

井山裕太：这样还挺有意思的，围棋也有流行的下法，就像是流行趋势一样。有些很多古时候被放弃的手段，时过境迁再次被得到评价然后被棋手使用。

锅谷卓哉：随着时代的变化，定式也不一样。根据时代流行趋势也发生变化，感觉在各个领域都是共通的。

伊藤园会把过去的茶品年表化，这样可以预测时代的未来趋势。

没有创新就不会成长，最后还得“亲手”决定高下

锅谷卓哉：随着时代的扳话，制造工艺也有巨大变化。我们不仅要根据时代改变味道，茶的品质也要年年进步。

农业也进入IT化，在茶园里人工卫星会观察茶叶的成长，告诉我们采摘茶叶的最好时期。不过最后还是要有人的眼睛和手来判断。

现在IT的浪潮也渗透到了围棋领域。听说AI对围棋界的影响还是很大的。

井山裕太：是的，AI对围棋界来说已经是非常重要的东西了。

2016年英国的DeepMind团队开发的AlphaGo，一下子击败了当时的世界顶尖棋手，对我们下围棋的人来说，这确实是一个非常大的冲击。

后来AI对我们来说，从对手变成了研究时的工具，包括我在内，现在对围棋的看法也有很大变化。带来的积极作用是在AI出现之后，职业和业余都能平等的学棋了。

但是很多时候只要问AI就能轻松的告诉我们很多手段，这样就很难创造出很多新的想法。在这种情况下如何加上自己的特点，这也是我们练习的时候意识的事情。

锅谷卓哉：我很明白这一点，虽然茶园也变得IT化，然后告诉我们采摘的时期，不过我们也不会完全根据这些数据进行采摘。最后还是需要靠我们一片片进行采摘。我觉得我们不能完全相信这些东西。

井山裕太：确实如此，最后还是要我们亲手去决定。我们在下棋的时候AI是不可能在身边的，所以如果自己不理解这个下法并很好的利用的话，也是没有意义的。虽然拥有大量数据，不过用数据的还是由人来决定。

围棋也是考验创新能力的游戏，记忆会变成你的个性和风格。所以我们在获得信息之后，如何运用这些信心，以及如何成为自己的东西，这样的平衡是非常重要的。

锅谷卓哉：现在的情况，这一次的对局也是线上进行，有时候对手不在你的对面，这方面是不是有点影响呢？

井山裕太：网络非常适用于围棋，在疫情之前我们也通过线上进行对局。正因为有这个因素，现在世界大赛都是用线上举行了。

虽然面对面对局和线上对局，棋局内容并没有太大变化，不过……怎么说呢。面对面对局的时候可以感受到对手的呼吸以及手指的动作，双方各自都能感受到很多地方，虽然线上对局也是人类之间的对局，不过总觉得差了一点什么。

锅谷卓哉：茶叶和呼吸虽然没有什么关联，不过我们能感受得到。茶叶制作的时候最后还有炒茶叶的流程，哪怕差了1秒钟，这个茶叶就会不一样。

虽然这些工艺全部交给机器也没有问题，不过很多只有人类才能感受的东西，我们伊藤园的茶师是非常重视这些东西的。

职业棋手必须的“重启能力”，利用日本茶打开局面

锅谷卓哉：头衔战的对局非常漫长，然后我也听说围棋界没有休赛期的说法。

井山裕太：是的，头衔战的话在日本各地进行，每天都是一直在移动，然后下棋这样的。在疫情之前待在家里的时间大概是全年的1/3左右。

所以各种意义上都需要我们“重新启动”，重新调整状态对职业棋手来说是非常重要的。如果就拿下棋来说，特别是两日制在胜负关键处的话，整个人确实会非常疲劳，在这个时候如何更好的表现，会直接影响到胜负。

有时候也会有调整不好的时候，不过我们压根没有失落的时间，因为很快就要迎接下一场比赛了。我们都想带着全新的心情面对对局，说说简单，不过实际上是非常困难的。

锅谷卓哉：这个时候可以喝喝日本茶。集聚世界顶尖高科技企业的美国硅谷，他们也经常喝 “お～いお茶”。

我们伊藤园去现场调查之后，发现喝绿茶的人里面有43.6%的人觉得可以提升工作效率，我们也知喝绿茶对这些需要创意的人们来说是很有帮助的。

井山裕太：这个数据很有意思，我们的工作也是用脑的，有时候大脑疲劳了就想有没有好东西，确实我在喝茶的时候身心都得到了调整，我也认同这个结果，然后很有感触。

锅谷卓哉：去年日本运往欧洲的茶饮数量达到最高，在这里面抹茶占据大部分。

在欧美很关注“Whole food”，而他们对能把茶叶一起喝下去的抹茶，作为“Super food”深受他们喜爱。

在伊藤园的研究中，得出了喝抹茶的话，“茶氨酸和茶儿茶素对提升注意力和判断力的准确度有所帮助”的结果。

井山裕太：听说很多外国人很喜欢抹茶，作为健康饮品成分和效果受到人们的关注。

围棋也是动手，还需要多维度地去创造，还能防止认知症，也受到很多关注，这也是围棋和茶品的共同点。

茶品和围棋，今后如果还能有这样的活动就好了。因为围棋很难证明有一个显著的效果。

相较于大家喜欢的茶品，围棋虽然很多人知道他的存在，不过还没达到作为游戏深受大家喜爱的程度，希望我们能以各种方式让大家知道围棋的乐趣。

锅谷卓哉：一边喝茶一边下棋，然后能心意相通。这样真的非常有意义。美味的茶品和围棋的快乐，希望都能广为人知。